Сообщений в теме: 1133

[Гай]

IMG_20191024_105335.jpg
У нас народ распробовал совмещенную кровлю.
Т.е. не городить чердак, а использовать всю площадь.

По другому- это ПОЛУМАНСАРДА, требует создания безраспорной стропильной конструкции, усиленного конькового прогона и обычно с опорными столбами или несущей стеной под коньком.
[b][i]

Сообщение отредактировал Гай: 25 октября 2019 - 00:32

[tavr125]

Гай,да, все так!

[ArtemSaratov]

По другому- это ПОЛУМАНСАРДА

А, полумансарда. Тогда понятно.
ИМХО все мансарды очень дорогие.
Дельта по цене материалов нормального второго этажа составляет тыщ 100,
а квадратных метров теряется тыщ на 400.
Да еще приобретается геморой с "пирогами утепления" под крышей и по стенам, который то гниют, то не гниют,
то пароизол, то влагоизол и смотри не перепутай.

[tavr125]

Величество не прав, как всегда!
Это крайне дешевые квадратные метры!
Ибо фундамент-0,00р.
Крыша-0,00р.
Утеплитель -0,2!
Остальное, кстати, можно или Потом, или по Желанию, или как будет Время... и деньги.
Привет
Добавленно позже
Т.к. крышу все равно стпоить...
И потолок утеплять..
Не зависимо от понтов или крутизны.
Сие даже царь вынужден делать.

[ArtemSaratov]

Величество не прав, как всегда! Это крайне дешевые квадратные метры!

Угу.
С обычной крышей у тебя 60 метров второй этаж.
С полумансардой - 40 метров второй этаж.
А квадрат жилья стоит от 35 до 65 тыс. рублей - зависит от итогового формата дома.
Пипец, как дешево сам себя обманул.
Добавленно позже

И потолок утеплять..

Утеплить потолок - это на площади 60 квадратных метров рассыпать 50 сантиметров бесплатных опилок.
Утеплить мансардные стены и крышу - это вата, плёнки, обрешетки.
Или пеноплекс, пленки, крепежные элементы плит и так далее.

Ребенку видно, что утеплить плоскость под углом - это инженерная задача.
Утеплить плоскость параллельную земле - это палок и желудей насыпать "на отвали" - чем толще слой, тем теплее будет.

Сообщение отредактировал ArtemSaratov: 25 октября 2019 - 20:30

[tavr125]

ArtemSaratov,
Не, ты сильно не прав во многом...
Для начала, ты ошибся с полезной площадью.
Ибо невнимательно посмотрел.
Именно боковые стены на 1,5м вверх и делают ВСЮ ПЛОЩАДЬ функциональной.
Бесплатные опилки...
Погоня за копеечной экономией называется котомия.

[ArtemSaratov]

Именно боковые стены на 1,5м вверх и делают ВСЮ ПЛОЩАДЬ функциональной.

Тогда у тебя не 20 квадратов потери комнаты, а 10.
Но и экономия не не 100 тыщ, а 30 - потому что кусок стены высотой 1,5 метра всё
равно возвёл.

[tavr125]

Извините, кусок стены и метр площади разные вещи!
Ибо даже для одного метра стены требуется основание+фундамент+перкрытия+пол и +перекрытия+потолок и крыша.
Т.е. просто отдельно стоящий метр квадратный независимо ни от чего требует всего вышепепечисленного. Да, платить за это требует обязательно.

А теперь посчитаем получение и стоимость метра квадратного второго этажа и совмещенной кровли.
Да, все уже оплачено Первым этажом!
Ну, приятно и понятно, что там нужно потратить на пол и на потолок и окна.
Ну так это несоизмеримо с потратить на отдельно стоящий метр площади.
Пысы
И есть бонус.
Собрав коробку и наружную отделку дома, можно зашить выход на второй этаж на потолке листом фанеры и заниматься до финишной прямой чисто первым этажом.
Как закончишь- приступишь ко второму.
И не ходить по стройке и глаза не мозолит.
И ей-ей, правду говорю, своими слезами умылся за эти годы, что долгострой и жизнь в вечной недоделке ужасна.
А потом уже начинает мешать...то одно, то другое....
Кстати, проверено на себе- два часа в лень стройки- просто скоростной локомотив на магистрали!
Сперва кажется, что медленно, а результат вообще через неделю-две-месяц приходит легко!
Но самое трудное- каждый день.

[ArtemSaratov]

Да, все уже оплачено Первым этажом!

Я про что и говорю.
Второй этаж уже весь оплачен первым.
Остаётся дельта - или сложная крышо-стена из дорогих и геморойных технологий.
И у тебя 40 метровый второй этаж при 60 метрах первого.
Или лёгкая крыша с дешевых материалов и 60 метровый второй этаж при 60 метровом первом.

И есть бонус. Собрав коробку и наружную отделку дома, можно зашить выход на второй этаж на потолке листом фанеры и заниматься до финишной прямой чисто первым этажом.

Не понял. Это бонус относительно чего?
При нормальном, не огрызочном втором этаже - точно так же можно жить только на первом, закрыв вход на второй.
Товарищ так сделал в первый год стройки.
Но есть и такие безумные варианты:
https://yandex.ru/ma...,35.514442&z=16

[tavr125]

Это я привел вариант, когда финансирования не достаточно на ЧРАЗУ ВСЕ И ДО КОНЦА, это вариант с финансированием "из зарплаты".
Тем более, если дети совсем малые, им пока не надо отдельных комнат.
Добавленно позже
Ну, по ссылке. Каждый имеет право. Ничего крамольного. Сперва крыша, чтобы дом не мочить

[tavr125]

IMG_20191024_105335.jpg
У нас народ распробовал совмещенную кровлю.
Т.е. не городить чердак, а использовать всю площадь.

Вот тот же самый дом, с другой стороны
 IMG_20191101_105149.jpg   157,73К   Количество загрузок: 0

Теперь уже хорошо видно, что это не "поосто обычный чердак", как написали...

[tavr125]

Итак, дом- это Архитектура.
А без архитектуры- это хата, изба.
Вот характерные примеры "крестовской архитектуры"...  IMG_20191101_105400.jpg   163,27К   Количество загрузок: 0

Лохато... в чистом виде "крест"-архитектура

 IMG_20191101_105223.jpg   140,59К   Количество загрузок: 0

Богатая лохато, уже пик крест-архитектуры. Ужас, короче.

 IMG_20191101_114723.jpg   128,81К   Количество загрузок: 0

Это уже ансамбль.
Котаунхаус.
Это пограничный переход между "чистым крестом" и полноценным домом.



 IMG_20191101_104926.jpg   110,15К   Количество загрузок: 0

Это ШАТО! Chateaux. Уже архитектура.
А тут же выход из "креста", хотя заметно, как "крест" еще цепляется, хотя уже чуть-чуть...

[Gogi]

Что скажете про такие планировки?

Прикрепленные файлы:

•  Снимок экрана 2019-11-02 в 20.04.18.png   78,52К   Количество загрузок: 0
  
•  Снимок экрана 2019-11-02 в 20.04.47.png   131,39К   Количество загрузок: 0
  

[tavr125]

Да почему бы и нет?
На бюджет как раз!
Единственное, за что ратую- хозяйский санузел в спальне для хозяина и хозяйки отдельно просто колоссально повышает качество жизни.
А санузел на первом этаже можно и малый- умывальник и горшок.
Добавленно позже
Вообще, есть же концепции разные....
От них сильно меняется проект

[tavr125]

Еще пример...  IMG_20191103_135204_1.jpg   130,62К   Количество загрузок: 0

Какой тип?

[Gogi]

честно говоря мне эти ломанные ,полумансардные крыши уже приелись.как то однотипно.

 

Прикрепленные файлы:

•  page0023.jpg   272,93К   Количество загрузок: 0
  
•  page0028.jpg   278,67К   Количество загрузок: 0
  
•  page0026.jpg   224,06К   Количество загрузок: 0
  
•  page0024.jpg   266,5К   Количество загрузок: 0
  
•  page0027.jpg   271,44К   Количество загрузок: 0
  
•  page0025.jpg   277,35К   Количество загрузок: 0
  

[tavr125]

Gogi, расстрою тебя...
Это и есть самый убогой крест-вариант...
Сравни площадь первого этажа и второго...
Бинго!
Там даже больше половины ПОТЕРЯНО!
А теперь вычтем площадь лестницы...
Лестницы, а не шторм-трапа...
И сколько комнат на втором этаже?
Одна, маленькая и узкая...
По своему опыту говорю- ходить в туалет такой лом с одного этажа на другой...
А еще если дети или гости...
Так еще и одеваться надо...
Уж извиняюсь, я хоть и большой любитель западной европейской культуры, для меня,английский язык как второй родной, но спать в пижаме я не привык...:)
И халат носить тоже не привык.

...
Дом - это не квартира.

[tavr125]

Gogi,кстати, рассмотри свои картинки внимательно...
Ой вруны рисовали!
Первая картинка- общий вид. Сколько окон и каких на втором этаже?
А теперь вторая картинка...сколько окон? Внимательно смотрим...
Ой не клеится количество палок...

И правда, сам точно знаю, ведь у меня совмещенная кровля- если вертикальная стена до начала подволока меньше 1,5 м - все это глупая площадь, ибо ни кровать ни диван ни стол не поставить, ящики тоже беспонтовые стеновые будут. Как в них что-то взять-положить? На карачках каждый раз?!
Стена вертикальная до начала подволока (т.е. наклонной части потолка) не меньше 150см.
Добавленно позже
Полезное место кончается там, где уровень глаз упирается в стену.
Добавленно позже
Т.е. лоб уперся, могу дотянуться рукой дальше - это предельная величина.

[Gogi]

это же не руководство к действию!
я тут старую книгу купил,где подробно написаго какие размеры необходимы. могу из неё планировок накидать

[tavr125]

Вот оно где...
Видишь, при СССР и до не существовало у нас никак Дома для Среднего класса...
Очень жаль.
У нас Дворец и Изба...