Перейти к содержимому


Фотка

Вот и у нас


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#1 kama(z)

kama(z)

    Mikhail Kamaz

  • АДМИНИСТРАЦИЯ
  • 11 937 сообщений
  • Возраст: 30
  • Пол:Мужик
  • Город:Самара
  • Имя:Михаил
  • Моё авто:LADA 4x4 21213, ZAZ 110206, LADA Largus, LADA 21102

Отправлено 05 Апрель 2019 - 01:58

Итак. Что имеем:

 

6 соток земли под ИЖС рядышком с городом. Сосны, речка, до центра Самары 40 мин на машине. Воды - нет, свет тянут, столбы уже поставили.

 

Денег не вот прям чтобы много. Гарантировано есть 453 килорубля в виде материнского капитала. Ну и возможность ежемесячно выделять 10-50 круб на работы и материалы 002.gif

 

Задача стоит построить что-то жилое, теплое и площадью больше этого СРАНОГО ИЗОБРЕТЕНИЯ СОВЕТСКОГО ГЕНИЯ - двухкомнатной хрущевки со смежными (ужаснах) комнатами.

 

Пока самый адекватный вариант по цене - свайный фундамент с ростверком, полтора этажа из пено или шлакоблоков и все это своими ручками. Параллельный вариант - СИП на свайном фундаменте. по сути между ними и выбираем. На случай афигенного финансовго состояния припрятан в рукаве рассчет на два этажа безобразия из пенобетона на фундаменте с цоколем из ФБС 002.gif

 

Вот из прямо горящих задач - вода. тут нам тоже три варианта нарисовалось - обессинка, обычный колодец и скважина. Последнее достаточно дорого (2300 метр с обсадкой), первое по дебету маловато. А среднее - копать неохота 002.gif Сидим, выбираемс))) 





Кто читал эту тему?


#2 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 870 сообщений
  • Возраст: 39
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красная и фиолетовая

Отправлено 05 Апрель 2019 - 14:27

Параллельный вариант - СИП

С огромной вероятностью нарвешься на фенол. Противная штука. 

Я почитал симптомы отравления и сравнил со своим самочувствием - не врут медики. Оказалось, мебель выделяла гораздо больше, чем ПДК.

 

Миша, я в теме с 14 года. Могу сказать одно - пофиг из чего ставить коробку. Суммарная цена потом одна и та же. Хоть из золота, хоть из конского навоза.

 

Единственный вариант бюджетный - дерево. А если сам распускать будешь - в тырнете дофига роликов (пилорама своими руками), то останешься в плюсе. НО...мыши. Я не нашел решения как избавиться от мышей. И отказался от дерева.

Советчики кошек в доме просто ни разу не нюхали мышь, умершую в стене.

Ультразвук отпугнет мышей не знаю как, а вот котов - с неменьшей вероятностью.

Экологичность пропитанного дерева сомнительна. Плюс есть вероятность на левую пропитку нарваться. Да и пропитывать нужно полностью сухое.

 

Люди помешались на газике и хвалят его. А пообщайся с ними спустя лет 7 - 10. Когда он вдоволь влаги набрался. Если он не задерживает влагу - отлично. А если снаружи ты ему сделал непроницаемый мешок из сайдинга с пароизоляциями, то вплоть до грибка по дому. Такой дом проще сжечь, чем грибок вывести.

 

Если мыслишь о материалах, то есть одно неписанное правило - паропроницаемость должна увеличиваться изнутри к улице.

 

Начнешь продумывать свои варианты - smartcalc.ru тебе в помощь. Хорошо считает термические свойства дома.

 

И помни: построить дом - фигня. Протопить его - это реальные траты, доходящие лет за 10 до стоимости самого дома. Дядя тратит зимой по 8 тыр на газ. Зато дом кирпичный. ))) Утеплитель обязателен!

 

Поэтому смотри в сторону котлов длительного горения, например, Стропува или Кэндл. А горбыль на пилорамах бесплатно пока отдают. Но при таком подходе у отоплению есть вероятность СО в дом запустить. Поэтому в плане продумай помещение котельной.

 

ПС - 40 мин на машине это очень далеко для постоянного проживания. У самого участок в 20 мин от города. Реально напрягает летом, когда там живём.

 

Короч: начни с сарая, из дерева. Чтоб было где ночевать. Не надо в Самару возвращаться, а малыш на воздухе.

На это лето как раз освоишь.

 

Последнее. Просчитай дом до последнего гвоздя. Потом смело, нет, СМЕЛО, умножь сумму на 2. Это будет наиболее приближенная к реальности цифра.


Сообщение отредактировал zalex: 05 Апрель 2019 - 14:28


#3 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 870 сообщений
  • Возраст: 39
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красная и фиолетовая

Отправлено 05 Апрель 2019 - 14:45

Несмотря на предстоящую критику, всё же поделюсь своей мыслью бюджетной коробки.

 

Делаешь несущую стену в кирпич. Потом 6-7 см полиуретана (монтажная пена, напрмер). А потом облицовка в пол кирпича, связанная сеточками с несущей. Облицовку и внутрянку делаешь под расшивку. ПОлучается очень даже красиво. В итоге - не тратишься на внутреннюю отделку. А то, что кирпич в комнате, так 

- одна стена него не показывает (там шторы и окно)

- другая не показывает (там шкаф)

- третья показывает чуть-чуть - там карта мира и кровать

- четвертая показывает, но на ней цветы и его не сильно заметно. ТАм картины, дверь, полки для книг и т.д.

 

И еще - не обижайся - денег у тебя только на фундамент. И пофиг - сваи ты будешь лить, или ленту.

Накладные расходы на доставку будут в случае свай превышать стоимость самого бетона.

 

А если решишь экономить есть два варианта развития событий.

1) Поймешь, что на сваю охренеть сколько нужно месить. Нанимаешь помощника - и расходы в 3 раза увеличиваются.(Вози-корми-плати)

2) Сделаешь отверстия,чтоб потом привезти бетон - а если дождь?! Выкручиваться будет очень весело.

 

Я месил в день в бетономешалке 1,5 куба. Начал в 15 часов, закончил в 3 часа утра. Думал соседи вилами меня заколят ))))

 

Плюс расходы на вибраторы, опалубки и т.д.


Добавленно позже

Если не откажешься от идеи - помни о существовании:

- стеклопластиковой арматуры

- пунктов приёма чермета, где будешь покупать по звонку поступившую арматуру.



#4 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 870 сообщений
  • Возраст: 39
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красная и фиолетовая

Отправлено 05 Апрель 2019 - 14:54

И еще.

Осваивай работу с деревом.

Если будешь тратиться на щиты, колья и распорки опалубки, мостики, леса и т.д. - вылетишь в трубу.

 

Не знаю как в Самаре, но в Воронежской области каждый житель имеет право раз в год купить 10 кубов дровяного леса (я брал валежник) по цене 60 руб (не тысяч). МОжно ли у Вас - спрашивай в местном управлении Ллесного хозяйства. Да лесничество присмотри рядом, а не в 100 км.

 

А валежник:

- уже высох, практически не поведётся. Ведется, но гораздо меньше сырого леса. На солнце распиленное не держи!

- для внутренних опалубок, кольев и т.д. вполне подойдёт.

 

Для справки - пока делал две сливных ямы и гидроузел (подвод воды с возможностью установки насосной станции) - ушло около 300 обрезных горбылин. Куда - ХЗ!

 

Купи биотуалет. Thetford например. Туалет нужен с самого начала на стройке, а вот установи стационарный только после всех остальных построек. А то очередная перепланировка - тут хочу гараж, а тут уже яма с говном. БЛИн )))

 

 

Покупаешь электропилу - и распускай. Перевезти его сможешь в прицепе.

 

 

В итоге - поставь в этом году сарай жилой, душ и туалет. И копи денег на дом.


Сообщение отредактировал zalex: 05 Апрель 2019 - 14:58


#5 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 870 сообщений
  • Возраст: 39
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красная и фиолетовая

Отправлено 05 Апрель 2019 - 15:04

На случай афигенного финансовго состояния припрятан в рукаве рассчет на два этажа безобразия

Кто его убирать будет? ))))) Это каждый выходной вместо поездки пылесос в руках и понеслось.

Миша - уход составит шестую часть жизни!!!


Сообщение отредактировал zalex: 05 Апрель 2019 - 15:19


#6 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 870 сообщений
  • Возраст: 39
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красная и фиолетовая

Отправлено 05 Апрель 2019 - 15:11

И последний вопрос.

Ты абсолютно уверен, что 6 соток это то - что хотел. ТАм

- очень трудно (я бы сказал нереально) выдерживать противопожарные разрывы между полноценными строениями

- если не выдерживать - большие зоны сквозняков между узкими проходами между строениями. Детки сквозняки не любят. 

- Как следствие - много тени.

 

У меня были 6 соток, планировал их около полугода - в итоге продал нахрен! 



#7 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 870 сообщений
  • Возраст: 39
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красная и фиолетовая

Отправлено 05 Апрель 2019 - 15:16

Щебень и песок храни только в коробах. Иначе четверть потом в земле останется - вывозить это - ненужная ТРОЙНАЯ работа.

 

А сарай поставишь - будешь с такой же довольно рожей ))

Прикрепленные файлы:



#8 cdonalex

cdonalex

    "таврофиатовод"

  • Модераторы
  • 1 437 сообщений
  • Возраст: 37
  • Пол:Мужик
  • Город:Новочеркасск
  • Имя:Александр
  • Моё авто:пока пешеход...

Отправлено 05 Апрель 2019 - 16:11

Миша, а по воде примерная глубина залегания? Сколько говорят? Лично я б скважину выбрал... Насосную станцию и бак - накопитель



#9 kama(z)

kama(z)

    Mikhail Kamaz

    Топикстартер
  • АДМИНИСТРАЦИЯ
  • 11 937 сообщений
  • Возраст: 30
  • Пол:Мужик
  • Город:Самара
  • Имя:Михаил
  • Моё авто:LADA 4x4 21213, ZAZ 110206, LADA Largus, LADA 21102

Отправлено 05 Апрель 2019 - 16:16

12-15 метров глубина воды.
Забыл добавить что для земляных работ есть свой экскаватор/бульдозер/вземледыркоделатель.

Сейчас домой приеду поподробнее распишу

#10 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 870 сообщений
  • Возраст: 39
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красная и фиолетовая

Отправлено 05 Апрель 2019 - 16:28

12-15 метров глубина воды.

И в чем проблема колодец выкопать?

 

Миш, в скважине то затянуло, то насос оборвался, то вода на метр ушла и мандец.

 

Я не могу позволить себе его, т.к. до первой (не чистой, а ПЕРВОЙ)  воды около 60 м.


Добавленно позже

экскаватор/бульдозер/вземледыркоделатель.
 

Тогда вообще насчет колодца не задумывайся.

 

Единственно - делай его вовсе не рядом с фундаментом. Иначе перекос фундамента возможен.

Правило такое - если глубина залегания фундамента Н, то на расстоянии до 2Н рядом нельзя копать глубже, чем 2Н. Такова примерная нагрузка на грунт. Под 45 градусов. Если попадаешь в распределение нагрузки - фундамент может уплыть.

 

А то есть куча умельцев - сначала делают дом, а затем рядом сливную яму 4 метра глубины в метре от стены. А потом дом трещинами идет.

 

Начинай с самых глубоких сооружений.



#11 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Тавроводы
  • 11 760 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 05 Апрель 2019 - 17:13

Ого, тут понаписали!
К сожалению, все Правда...
Жестокая, печальная, но правда!
Из своего:
1. Самое ужасное- долгострой!
2. Биотуалет- зло. Американцы придумали в 100 раз лучше. Я пользуюсь уже почти 10 лет.
3. Самое главное- готовый проект! Проект с АЛЬБОМОМ чертежей на ВСЕ, все! Иначе втыкаешься в ступор. А потом всегда можно внести изменения.

Я сейчас подумаю и хорошенько много напишу...
Отдельным постом.
"-Какое вино будете пить?
- Хлебное!"
М.Горький

#12 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Тавроводы
  • 11 760 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 05 Апрель 2019 - 17:29

Из своего долгого, успешного и многострадального опыта...
...
Шесть соток...600кв.м.

Самые два главные вопроса, которые нужно решить заранее:
Куда будет стекать дождевая вода и какая сторона будет максимально длительно солнечная зимой!
Первое архиважно, ибо дом в луже и вечное болото просто выматывает бкссмысленностью бытия... ибо каждый раз носить в голове, про ДОЖДЬ, это го$но в голове...
Второе, мегаприятное, ибо позволит Колоссально экономить на отоплении зимой. А это так греет душу, невероятно...

Строим надолго? Жить до всегда?
Планируем место правильно.
Пустое, оставленное для чего-либо место, всегда пригодится...можно и передумать и другое поставить, но, если его нет, то это ПОПА...

Строить ЗАКОНЧЕННЫМИ ЭТАПАМИ.
Не надо гнаться "заложу сразу на 270-400кв.м.". Потом и можно не успеть достроить и окажется, что и достраивать и нет смысла- дети в институте уже и уехали...
Хороший Единственный правильный вариант стройки в ограниченном бюджете: пусть 6х4, но полностью законченное! С отделкой! Ибо оно уже Функционально, т.е. можно ЖИТЬ!!!
На след.год второй этап...
На след: третий, потом четвертый!

Стройка сильно ЖРЕТ деньги из бюджета...
Очень сильно.
И долго.
Поэтому очень важно за два/три мес. закончить ЭТАП и остальное время подкопить и отдохнуть...
Добавленно позже
Еще одна мысль, которую я приобрел за годы своего долгостроя:
Строить можно и когда много денег, и когда мало денег, и когда их почти и нет...
А копить деньги можно только в одном случае: когда они есть на входе!
"-Какое вино будете пить?
- Хлебное!"
М.Горький

#13 Геофизик

Геофизик

    Эксперт

  • Тавроводы
  • 4 432 сообщений
  • Возраст: 57
  • Пол:Мужик
  • Город:Волгоград, Спартановка
  • Имя:Николай
  • Моё авто:ЗАЗ-110206 1.2к

Отправлено 05 Апрель 2019 - 17:31

zalex,

Все зависит от грунта в Вологодской колодцы часто внутри дома, но у них и скотина и сеновал и сортир и т.д. и т.п. Все в одном строении, кроме бани... Пожароопасность.

#14 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Тавроводы
  • 11 760 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 05 Апрель 2019 - 17:36

Кстати, ни что так не дорого, как внутренние стены, ибо на их отделку требуется самые большие затраты!
Прикрепленный файл  IMG_20171014_002456.png   1,67МБ   Количество загрузок: 0

Очень хочется со слезами на глазах упросить посмотреть за забугорную современную архитектуру!
Просто Христом прошу!
Не пугайся ее...
Сперва она кажется странной, но потом...
У нас все отечественное все плохо почему: у нас нет культуры и школы Дома для семьи...
У нас либо дворец, либо изба...

Прикрепленный файл  IMG_20171014_002456.png   1,67МБ   Количество загрузок: 0

"-Какое вино будете пить?
- Хлебное!"
М.Горький

#15 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Тавроводы
  • 11 760 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 05 Апрель 2019 - 17:52

Кстати...
Тоже вариант

Прикрепленный файл  Screenshot_2019-04-05-23-44-00.png   797,7К   Количество загрузок: 0

А утеплить и сам сможешь.
Сколько хочешь возись.
Главное, что Вы уже ЖИВЕТЕ в своем доме.
Добавленно позже
И сэндвич-панели тоже никто не отменял.
Потом сделаешь Крутой теплый гараж.
"-Какое вино будете пить?
- Хлебное!"
М.Горький

#16 htg

htg

    Беставный Фар

  • Тавроводы
  • 4 078 сообщений
  • Возраст: 39
  • Пол:Мужик
  • Город:Самара
  • Моё авто:ZAZ-110207

Отправлено 05 Апрель 2019 - 18:06

Имхо.
Два этажа возможно и нах не надо.
Одноэтажный где кухня гостинная и две-три комнаты.
Комнаты можно небольшие для кровать, стол, стул и шкаф. Думаю 10-12 кв.м. вполне.
Комнаты делать с возможной трансформацией. Чтоб например снеся перегородки можно было объединить.
Л-логика в этом. Пока дети маленькие, все тусят на кухне-гостинной.
Когда вырастают, все сваливают с родительского дома.
Отапливать меньше, убираться меньше.

#17 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Тавроводы
  • 11 760 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 05 Апрель 2019 - 18:10

И Тимур реально прав!
"-Какое вино будете пить?
- Хлебное!"
М.Горький

#18 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Тавроводы
  • 11 760 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 05 Апрель 2019 - 18:16

А, тут еще мудрость из собственного, к сожалению длинного опыта...:)
В режиме живу+работаю+стройка самый оптимальный вариант по времени на стройку ДВА часа в день.
Но КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Прямо честно-честно говорю, стройка/ремонт НА ГЛАЗАХ ДВИЖЕТСЯ!
А стоит чуть завраться, типа завтра 4 часа, все, тормоза...
Еще большее вранье "все выходные буду в полную силу, с утра до ночи"
Последнее в чистом виде вранье и утопия, ибо возникает куча возни и ступор усливается...
И время щелкает НЕДЕЛЯМИ...
Упс... снег...
Да и отдыхать тоже надо.
Стоит перестараться, начинает накатывать усталость...
И опять неделями пролетаем...
"-Какое вино будете пить?
- Хлебное!"
М.Горький

#19 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Тавроводы
  • 11 760 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 05 Апрель 2019 - 18:24

Кстати, из опыта Дальневосточной архитектуры в селе, а ля крестовская изба...
У всех поголовно зимняя кухня отдельно.
Читай, вторая хата, из одной комнаты, обычно 3,5х4, 4х4, 3х6 и т.п.
И соединенное, почти всегда холодным переходом, типа веранда...
Ибо...ибо сексом заниматься Негде...;)
Ну слышимость пипец, а в деревянном доме вообще Жо...па...
Поэтому, дети уснули...
И побежали на кухню...:) хоть на голове стой...:)
Или...папаня почему на кухне спит? Храпит как сотона...:) а ты зачем пошла? Да, он вечно трубу забывает закрыть...:)
"-Какое вино будете пить?
- Хлебное!"
М.Горький

#20 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Тавроводы
  • 11 760 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 05 Апрель 2019 - 18:39

Кстати, все эти железные печки, все это фигня...
Либо котел и трубы, тогда лучше всего в небольшой пристройке, чтобы грязь не таскать в дом...
Либо нормальная кирпичная отопительная печь.
И нафиг трубы.
Есть замечательные проекты очень компактных отопительных печей.
Кстати, и топить две печи совсем не трудно.
Затопить печь- пять минут, через три минуты прикрыть трубу в положение "нормально медленно горим", через полчаса подкинуть, если надо, через полтора/два часа открыть трубу на полный, чтобы продуло угли и золу. Через 1 мин закрыть трубу. Все.
Если теплоизоляция по фэн-шуй и печь сделана по проекту, то Одна протопка в сутки за глаза...
Да!
"-Какое вино будете пить?
- Хлебное!"
М.Горький




Количество Тавроводов, читающих эту тему: 1

0 Тавроводов, 0 гостей, 0 анонимных


    Ahrefs (1)