Перейти к содержимому


Фотка

Стройка/проектирование.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 118

#21 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Модераторы
  • 13 285 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 31 января 2017 - 13:50

Единственный момент буржуинских проектов, где большие со вмешенные объемы ( холл+кухня+столовая+ гостиная), они для теплых стран...
Там где самая теплая одежда- наша легкая осенняя курточка...
А у нас шубы/бушлаты много места занимают...
Еще у нас улицы грязные, обувь нужно снимать...
Еще зимой обувь тоже снимать уже просто приходится, ибо очень жарко....
И даже от двух человек в своем доме минимум Четыре/шесть курток на вешалке....
Ну как:
1.куртка/шуба для "выхода"
2. Куртка/шуба для суеты/в магазин через дорогу
3. Куртка/шуба для сходить за дровами/ хозяйственных работ
Обувь:
1. Ботинки для "выхода"
2. Ботинки для суеты/сходить в магазин
3. Боты-говнодавы для хозяйственных работ

Вот мы и увидели первую разницу частный дом/квартира
"-Какое вино будете пить?<br>- Хлебное!"<br>М.Горький

#22 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Модераторы
  • 13 285 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 31 января 2017 - 14:13

И по своему опыту...
Блин, открытая вешалка Абсолютно нужна в прихожей!
И она нужна, увы, метра три длиной...:(
Добавленно позже
Или ты ходишь в одном и том же, как дурак...
А лазить в кладовки за курточкой... Это все враки... Все обычно напяливают куртку, которая ближе висит
"-Какое вино будете пить?<br>- Хлебное!"<br>М.Горький

#23 ArtemSaratov

ArtemSaratov

    ФЛУДЕРАСТ

  • Тавроводы
  • 12 967 сообщений
  • Город:Саратов\Москва
  • Моё авто:Таврия

Отправлено 31 января 2017 - 18:06

У меня такая крыша, там по площади на 30% больше, да... Строить ее ничего сложного... А качественное утепление не намного вылезет дороже.

Ага, щаз, не намного дороже. Эту супер крышу надо утеплять "ломаными" кусками экструзии, которую еще надо придумать к чему прибить и подумать чем закрыть.
И площадь этих кусков чуть больше площади крыши.

А содержание правильно сделанной крыши не сложно- просто ничего ей не надо...

Вот именно!
Правильная сделаная крыша - это листы железа на брёвнах и ПУСТОТА. И ВЕТЕР гуляет. :)

А уже "на полу" под крышей - правильное утепление.
Тупо пол метра опилок насыпано.

Вот и сравни, что дешевле пол метра опилилок, площадью с полы от комнаты и правильная крыша в виде холодного чердака.
Или 20 см экструзии, площадью как сама крыша+инженерка для того, чтобы он держался и неправильная крыша - в виде гемороя с пирогом утеплитель/железо/вентзазор и прочее..
Добавленно позже

[/quote]

Блин, открытая вешалка Абсолютно нужна в прихожей! И она нужна, увы, метра три длиной...
[/quote]

шкаф купе тоже норм. И три метра.
И закрыто.


Таврия не роскошь, роскошь-средства на ее передвижение. (с)

У тебя Таврия! Чтобы на ней поездить, надо сначала ее починить! (с)


#24 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Модераторы
  • 13 285 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 31 января 2017 - 19:14

Опилки ...дешевше...
Какие в ...опу опилки в 21 веке?!
Современные утеплители!
Какой ветер под железной крышей должен гулять, если это Совмещенная кровля!
Да, по утеплители пленка, поверх нее лаги(брус 5х5) и кровельный материал...
Все
Добавленно позже
Просто вы услышьте себя....
Вы хотите Инженерные решения времен Алексея Михайловича.... материалы использовать времен Александра Второго....
потратить как при Петре Алексеевиче 3 рубля .... Используя проект "изба незаможника"...
Получить, вот честно, ведь в душе так и просится у вас, Дворец...
"-Какое вино будете пить?<br>- Хлебное!"<br>М.Горький

#25 Gogi

Gogi

    Эксперт

  • Тавроводы
  • 4 231 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:Ё-бург
  • Моё авто:Славка 1.2

Отправлено 31 января 2017 - 19:17

у нас все-равно проекты крайне слабые. Нет ни школы частного домостроения, ни культуры... У нас все-равно надо ИЗБУ строить...
Чем изба плоха?Построенная из современных материалов , продуманная  в мелочах,проверенная временем.А все эти газовые и прочие котлы ставятся по минимальной стоимости,а значит минимальной мощности без возможности форсировки.Без анализа многолетних метеонаблюдений.И когда наступает нормальная с точки зрения метеорологов нормальная уральская зима,людям приходиться затапливать ещё и печь.Таким образом надо иметь два вида топлива.Я же при снижении температуры ниже минус 30 просто чуть дольше топлю печь.

Я все могу!Только гробы не могу-долбежу много и часы-топор не влазит.

 


#26 ArtemSaratov

ArtemSaratov

    ФЛУДЕРАСТ

  • Тавроводы
  • 12 967 сообщений
  • Город:Саратов\Москва
  • Моё авто:Таврия

Отправлено 31 января 2017 - 22:34

Опилки ...дешевше... Какие в ...опу опилки в 21 веке?! Современные утеплители!

Чем они лучше опилок?

Фосгены выделяют?

 

Какой ветер под железной крышей должен гулять, если это Совмещенная кровля!
 

Совмещенная кровля это не правильная кровля.

Кровля должна быть проветриваемой.

Тогда и более-менее служит нормально.

 

Да, по утеплители пленка

Плёнка\фигонка\штапики\лаги - я с этого и начал. дорого такую крышу сделать.

И расход материала большой.

И получается всё равно не правильно. Потому что правильно - холодный чердак.


Добавленно позже

А все эти газовые и прочие котлы ставятся по минимальной стоимости,а значит минимальной мощности без возможности форсировки
 

Не, ну, всё же, зачем равнятся на идиотов?

У меня в доме газовый котел. Кстати, каркасник.

Ни разу не захотелось твердотопливник иметь  в любых его вариациях. :)


Таврия не роскошь, роскошь-средства на ее передвижение. (с)

У тебя Таврия! Чтобы на ней поездить, надо сначала ее починить! (с)


#27 Виталлий

Виталлий

    Специалист

  • Тавроводы
  • 2 912 сообщений
  • Возраст: 47
  • Пол:Мужик
  • Город:новочебоксарск
  • Имя:виталий
  • Моё авто:таврия дана

Отправлено 31 января 2017 - 22:49

Газовый котёл лучше ставить без запаса мощности,то есть впритык (квт\ кв.м.)  Иначе котёл(современный ) циклами работает . Набирает заданую температуру теплоносителя и после выключается


Добавленно позже

А если с термостатом то вообще может  и часа на 3 потухнуть,а в это время (когда температура теплоносителя спадёт ) подкапывают стыки труб и радиаторов. Давление падает до аварийного ,и котёл не запускается. Приезжаеш через неделю ,а там кирдык!



#28 ArtemSaratov

ArtemSaratov

    ФЛУДЕРАСТ

  • Тавроводы
  • 12 967 сообщений
  • Город:Саратов\Москва
  • Моё авто:Таврия

Отправлено 31 января 2017 - 22:54

А что плохого в циклах?

Ломается?


Добавленно позже

подкапывают стыки труб и радиаторов

значит хреново сварили. :( 


Добавленно позже

Давление падает до аварийного ,и котёл не запускается.

Зачем давление?

Лучшая СО для своего дома - это  гравитационка.

Правда, с ней ТП не замутить. :(

Но можно и в этом случае извернуться. :)


Таврия не роскошь, роскошь-средства на ее передвижение. (с)

У тебя Таврия! Чтобы на ней поездить, надо сначала ее починить! (с)


#29 Виталлий

Виталлий

    Специалист

  • Тавроводы
  • 2 912 сообщений
  • Возраст: 47
  • Пол:Мужик
  • Город:новочебоксарск
  • Имя:виталий
  • Моё авто:таврия дана

Отправлено 31 января 2017 - 23:18

А что плохого в циклах?

Ломается?


Добавленно позже

 

 

значит хреново сварили. :(


Добавленно позже

 

 

Зачем давление?

Лучшая СО для своего дома - это  гравитационка.

Правда, с ней ТП не замутить. :(

Но можно и в этом случае извернуться. :)

Первый пункт - да ломается выходят из строя реле газового клапана,реле турбины,реле насоса, релюшка пьезо пуска. Перепады температуры теплоносителя отрицательно сказываются на уплотнениях системы контура отопления.    Шумность пусков - Пух ,и вжжжжжж.    Вместо постоянного жжжжжжжж!         По второму пункту   -  от перепадов температуры капают резиновые прокладки на радиаторах, ипрокладки на спускниках воздуха.   По третьему Под давлением КПД выше , все современные системы под давлением.



#30 tavr125

tavr125

    майдановец

  • Модераторы
  • 13 285 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:ДВ

Отправлено 01 февраля 2017 - 13:05

Насчет того, что ИЗБА это хорошо, я не согласен!
Каким временем оно проверено?!
Да, да...
Решения конструктивных в избе?
Сортир на улице?
Что-то я не помню, чтобы кто-то на планете хотел строить русские избы!
Зато финские домики- на ура, у нас!
"-Какое вино будете пить?<br>- Хлебное!"<br>М.Горький

#31 ArtemSaratov

ArtemSaratov

    ФЛУДЕРАСТ

  • Тавроводы
  • 12 967 сообщений
  • Город:Саратов\Москва
  • Моё авто:Таврия

Отправлено 01 февраля 2017 - 14:12

По третьему Под давлением КПД выше , все современные системы под давлением.

Это да.
КПД выше.
Но оно во-первых ломается, а во-вторых делает "вжжж вжжж пух пух".

В третьих - стоит дороже.
ИМХО лучше поставить старую систему - кондовую, тихую и долговечную.
КПД упадёт, но!
Если дельту денег вкинуть в утеплитель - наверняка расходы на энергию сблизятся. :)

Таврия не роскошь, роскошь-средства на ее передвижение. (с)

У тебя Таврия! Чтобы на ней поездить, надо сначала ее починить! (с)


#32 Виталлий

Виталлий

    Специалист

  • Тавроводы
  • 2 912 сообщений
  • Возраст: 47
  • Пол:Мужик
  • Город:новочебоксарск
  • Имя:виталий
  • Моё авто:таврия дана

Отправлено 01 февраля 2017 - 15:06

Это да.
КПД выше.
Но оно во-первых ломается, а во-вторых делает "вжжж вжжж пух пух".

В третьих - стоит дороже.
ИМХО лучше поставить старую систему - кондовую, тихую и долговечную.
КПД упадёт, но!
Если дельту денег вкинуть в утеплитель - наверняка расходы на энергию сблизятся. :)

Монтаж навесного турбированого котла-  вжж  вжжж пух пух и готово :wink3: Выхлоп с котла ,бац через стену и всё!    .      Дымоход не нужен.   + горячая вода в комплекте!     + терморегуляция термостатом ,хочеш уличный,хочеш комнатный., а это уже комфорт ,да такой что на пух пых и необращаеш внимания.   Мощность котла должнабыть впритык ,а не с запасом.       У меня 24 квт (планировал на 2 этажа) в итоге только первый отапливаю ,примерно кв 50  .  Циклюет котёл .  Всё нормально,но еслибы был 18 кв ,то стабильнее работал бы.



#33 Виталлий

Виталлий

    Специалист

  • Тавроводы
  • 2 912 сообщений
  • Возраст: 47
  • Пол:Мужик
  • Город:новочебоксарск
  • Имя:виталий
  • Моё авто:таврия дана

Отправлено 01 февраля 2017 - 15:13

ИМХО лучше поставить старую систему - кондовую, тихую и долговечную. КПД упадёт, но!
Зачем старьё ,это прошлый век!       Современный котёл ,с климат контролем + ЖСМ сигнализация(если уезжаеш надолго)  Собрался за город в баньку  ,по телефону подкоректировал температуру в доме.      И электро печь (ДП) в бане по сотовой связи! 

#34 ArtemSaratov

ArtemSaratov

    ФЛУДЕРАСТ

  • Тавроводы
  • 12 967 сообщений
  • Город:Саратов\Москва
  • Моё авто:Таврия

Отправлено 01 февраля 2017 - 15:43

Монтаж навесного турбированого котла-  вжж  вжжж пух пух и готово  Выхлоп с котла ,бац через стену и всё!    .      Дымоход не нужен

Ты так написал, как-будто у нас цель по-быстрому шаурму сляпать и дальше полететь. :)
А не построить в своём собственном доме инженерную систему, которая хотя бы лет 40 проработает без участия сервиса. :) :)

Зачем старьё ,это прошлый век!

Лично я в этом "старье" не увидел каких-либо отрицательных черт. :)

+ терморегуляция термостатом ,хочеш уличный,хочеш комнатный., а это уже комфорт

Дак а в чем проблема на "старый" котел термостат повесить?
Будет подачей газа играться. :)
В доме не нужен мгновенный отклик - термометр засек, что Т на улице пошла вниз - ну всё. Можно и газ потихоньку прибавлять. Часов за 5 температура на улице изменится, ну и вода успеет прогреться. :)


Мощность котла должнабыть впритык ,а не с запасом.       У меня 24 квт

Слушай, вот если я знаю, что у меня 6000 ккал/час, как это в киловаты перевести, чтобы сравнить?

Собрался за город в баньку  ,по телефону подкоректировал температуру в доме.

Слушай, ну это реально ерунда же. :)
Сколько ты в той баньке времени проведешь? пол-часа на дорогу, пол-часа обратно.
Ну и пусть аж ДЕВЯТЬ часов парится.
В итоге время отсутствия - 10 часов.
Врят ли ты захочешь "покрутить" температуру в доме "вот прям сразу, как отъехал". Значит - крутить будешь за 5 часов, до приезда.

Ну даже если СУПЕР морозо долбанул,пока ты в бане - нифига не успеет дом остынуть.
Если СУПЕР жара пришла.Допустим. И ты хочешь "студить" дом.
Отправил СМСку, чтобы котел отключился. Совсем.
И что? И за 5 часов дом остынет??
Не смешите мои тапочки - это надо будет еще послать СМСку на то, чтобы жалюзи открылись на проветривание.
потом СМС, чтобы вентилятор включился на выдув.

Кароче говоря круто слать СМСки, но практическая польза в реальной жизни сомнительна. :)
А гудит и вжикает эта фигована весьма и весьма круто. :( :(

Таврия не роскошь, роскошь-средства на ее передвижение. (с)

У тебя Таврия! Чтобы на ней поездить, надо сначала ее починить! (с)


#35 Vemdaf

Vemdaf

    недавно на форуме

    Топикстартер
  • Тавроводы
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:Маслова Пристань
  • Имя:Алексей
  • Моё авто:ЗАЗ 1102, 1103, ВАЗ 2101

Отправлено 01 февраля 2017 - 16:03

Чтоб Было всё по уму надо считать сначала ТЕПЛОПОТЕРИ дома, затем мощьность БАТАРЕЙ и только потом уже подбирать КОТЁЛ. А котёл в притык брать не стоит лучше всего 15-30 процентный запас иметь. Всяко может быть.


Добавленно позже

И нафиг эта электроника. Отключили свет и всё кирдык... Добро, стоит генератор с автозапуском. а тут хрясь бензин (дизель закончился), авария на ЛЭП и вышка не работает сигнала нет... И что дальше? Есть конечно сои плюсы нет необходимости к котлу бегать регулировать. Так по мне лучше я лишний раз пройдусь к нему чем буду парится при перебоях с электроэнергией или сбоем электроники котла.


:025: :to_keep_order: :snooks:

#36 Виталлий

Виталлий

    Специалист

  • Тавроводы
  • 2 912 сообщений
  • Возраст: 47
  • Пол:Мужик
  • Город:новочебоксарск
  • Имя:виталий
  • Моё авто:таврия дана

Отправлено 01 февраля 2017 - 16:12

Чтоб Было всё по уму надо считать сначала ТЕПЛОПОТЕРИ дома, затем мощьность БАТАРЕЙ и только потом уже подбирать КОТЁЛ. А котёл в притык брать не стоит лучше всего 15-30 процентный запас иметь. Всяко может быть.
    Что там высчитаеш??!!!! - Сколько раз дверь на улицу откроеш?   Вентиляцию ?  Высоту потолка? Толщину стен?!     Сказано 24 квт- примерно на дом 100м кв?     Итд     .   А колво радиаторов подберёш ,по сайтам пошарившись .       (70 гр температура теплоносителя оптимум для КПД  ,и терпимо для микроклимата.        

#37 ArtemSaratov

ArtemSaratov

    ФЛУДЕРАСТ

  • Тавроводы
  • 12 967 сообщений
  • Город:Саратов\Москва
  • Моё авто:Таврия

Отправлено 01 февраля 2017 - 16:21

70 гр температура теплоносителя оптимум для КПД  ,и терпимо для микроклимата.

Вы дом для себя строите или чтобы котлу приятно жиллось?
Еще со времен СССР доказано гигиенистами, что выше 50 градусов строить СО - опасно для здоровья человека.

Моё имхо - дом надо строить так, чтобы ОПТИМУМ было для человека. И терпимо для техники.
Хрен с ней, с техникой - она для нас, а не мы для нее.
 

Что там высчитаеш??!!!! - Сколько раз дверь на улицу откроеш?

Дверь вообще не влияет на тепло в доме. :)
Если ее закрывать, конечно. :)
 

Вентиляцию ?  Высоту потолка? Толщину стен?!

Ну да, это и надо считать.

Вернее - даже НЕ надо считать. :)
Сейчас поясню:

Чтоб Было всё по уму надо считать сначала ТЕПЛОПОТЕРИ дома


Теплопотери считать для выбора как раз не надо. :)
Следите за руками:
1.Сколько киловатов в батареях надо для определенной теплопотери-величина раз в жизни расчитанная и нафиг не надо ее каждый раз пересчитывать;
Т.е. если мы знаем, что при теплопотерях 10 попугаев надо 10 киловатт котла - то это всегда будет правильной штукой. Хоть каждый день пересчитывай, что один раз в книжке спиши.

2. современный дом ОБЯЗАН иметь теплопотери (дальше лезем в справоочник и СНИПы)- не выше(!) УУ попугаев в час.
Если ты построил "не по правилам" дырявый дом - сам мудак. Лучше бы просто квартиру купил.
Если ты хочешь УЛУЧШИТЬ теплоизоляцию - то это дорого стоит. Врят ли среди тавроводов найдуться люди, которые сознательно пойдут на завышение современных норм по теплопотерям. Ибо современные нормы и так - пипец какие жесткие и хорошие.

Всё, готово дело.
Какой бы дом мы не начали строить, мы ОБЯЗАНЫ построить его так, чтобы потери были не выше УУ попугаев.
А сколько надо батарей на ХХ попугаев-мы знаем из пункта 1. :)

И что тут считать? :)
Тем более, что изначально шел разговор про проект перет постройкой - там теплорасчеты с гораздо бОльшей точностью делают. :)

Сообщение отредактировал ArtemSaratov: 01 февраля 2017 - 16:22

Таврия не роскошь, роскошь-средства на ее передвижение. (с)

У тебя Таврия! Чтобы на ней поездить, надо сначала ее починить! (с)


#38 Виталлий

Виталлий

    Специалист

  • Тавроводы
  • 2 912 сообщений
  • Возраст: 47
  • Пол:Мужик
  • Город:новочебоксарск
  • Имя:виталий
  • Моё авто:таврия дана

Отправлено 01 февраля 2017 - 16:27

И нафиг эта электроника. Отключили свет и всё кирдык... Добро, стоит генератор с автозапуском. а тут хрясь бензин (дизель закончился), авария на ЛЭП и вышка не работает сигнала нет... И что дальше?
Чукотские юноши, или маразм?  3дня дом любой простоит без прихвата льдом труб (при -20)    Но такого небывает ЛЭП оперативно чинят (при ледяном дожде итд)  Потому что у всех (почти у всех) турбо котлы.   Не бывает что более чем на сутки- это было ,когда все провода лдом пообрывало.   А так на 1 час ,1 раз за зиму.    

#39 Виталлий

Виталлий

    Специалист

  • Тавроводы
  • 2 912 сообщений
  • Возраст: 47
  • Пол:Мужик
  • Город:новочебоксарск
  • Имя:виталий
  • Моё авто:таврия дана

Отправлено 01 февраля 2017 - 16:50

Как не влияет дверь?  от количества открываний очень сильно падает температура в доме .     Для микроклимата температура радиаторов + 36 и не выше (говорили уже!)      Скажу - свою систему переоборудовал несколько раз(сам монтирую)  добавлял радики ,там где нужно.         Вот скажем чтоб при -35 за бортом ,сколько нужно секций радиаторов ? при температуре теплоносителя +36 градусов(микроклимат)!!?????    И Попугаев не надо!       А при -10 гр    ???  И особо и не важно - теплоизоляция итд.        Дом 1.5 кирпич , стены гипсокартон ,   Далее утеплять??    С фасада?   Да наф надо!       ( при минус 30  ,  моя система с Т  в 70 гр ,еле справляется. В такие морозы 75-80 ставлю.   А если температуру поднять хочу, скажем с 20 до 25  (как приехал) то 85 гр . Часов за 6 нагнетает,  это при -30 , и постояными открытиями дверей - в баню,во двор .      Приезжаю и ношусь - снег чистить,   уровень масла посмотреть .


Добавленно позже

Попугаи блин :smile:


Добавленно позже

Секция на квадрат, примерно так



#40 Vemdaf

Vemdaf

    недавно на форуме

    Топикстартер
  • Тавроводы
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:Маслова Пристань
  • Имя:Алексей
  • Моё авто:ЗАЗ 1102, 1103, ВАЗ 2101

Отправлено 01 февраля 2017 - 16:52

В прошлом году у нас при такой аварии целую неделю зимой не было электричества. Кто успел слить вовремя воду из системы или прикупил генератор те отделались лёгким испугом у остальных разморозилась система...


:025: :to_keep_order: :snooks:




Количество Тавроводов, читающих эту тему: 0

0 Тавроводов, 0 гостей, 0 анонимных