Бесконтактная система зажигания

Думаю, что да.
Врят ли админы будут против чистки от флуда на форуме.

еще раз господа флудильщики,

 

открывая ветку, сразу акцентировал внимание на полное дилетантство автора в карбах и во всем, что вокруг карба.

потому просил конкретики,

частично получил, что да лучше комплект, нежели россыпью, что БКЗ лучше нежели КСЗ За эти советы огромное спасисбо.

 

 

Далее, ну купил я этот комплект, правда пришлось лопатить интернет методом тыка, пытаясь понять какой подойдет, а какой нет.

Дальше чего? Обзвонил десяток сервисов, большая часть сказала, что карбами не занимается, двое сказали что делаем всё "от лексусов до танков", что несколько напрягло. Сейчас не исключаю варианта, что самому придется карячится.

 

Потому просил конкретности, т.к. в первых рекомендациях были фразы, что придется менять провода и свечи, почему, на какие именно, какие требования, желательно марки, что продаются в розничной сети недорогие и хорошие, по каким критериям подбирать.

 

На что обратить внимание при установке, конкретно, в деталях.

А фактически полветки флуда накидано.

Потому спрашиваю. могу ли сам почистить, если да, то где эта кнопочка удаления.

Сообщение отредактировал Вячеслав Л: 05 января 2017 - 01:51

И так:

В общем то все просто!

Машина сейчас на ходу?

Тогда план такой:

1) Выставляешь верхнюю мертвую точку

2) снимаешь крышку трамблера

3) Смотришь куда глядит бегунок, запоминаешь

4) Откручиваешь старый трамблер

5) Вынимаешь.

6) Откручиваешь крышку на новом трамблере.

7) Выставляешь бегунок как в п.3

8) Вставляешь новый трамблер в двиг и прикручиваешь

9) Проверяешь что бегунок на новом трамблере должен быть в том же положении что и старый (см.п.3)

10) Прикручиваешь крышку на новый трамблер

11) Перекидываешь высоковольтные провода

Итого: Трамблер установлен!

Поехали дальше:

1) Откручиваешь старую катушку зажигания и прикручиваешь новую

Итого: катушку поменяли

Поехали дальше:

1) Берем с комплекта коммутатор и прикручиваем в моторном отсеке

2) Берем с комплекта комплект проводом и подключаем. Тут однозначно сложно сказать, но схема стандартная.

3) Штекер на коммутатор (его не перепутать);

4) Штекер на датчик холла ( его в общем то тоже не перепутать),

5) Два или три (везде по разному) провода на катушку зажигания (тут можно перепутать, надо глянуть схему по цветам).

6) Масса

7) Плюс от замка зажигания

Итого: Схему собрали. Не обязательно сразу пытаться уложить провода. Пока просто пробрось, но так что бы при запуске не намотало на шкивы.

Пробуешь заводить. Не думаю что настройки карба надо будет менять. От замены зажигания настроенное на карбе качество и количество смеси не поменяется.

Если завелась то путем сдвига в плюс или минус настроишь зажигание, это уже отдельная история. Но проблем тоже не вижу.

потому просил конкретики, частично получил, что да лучше комплект, нежели россыпью

Э, нет.
Совет как раз был - лучше россыпью.
Вывод, что лучше комплект - это уже самостоятельный вывод ТС.
Мы его приняли "как есть".
 

Дальше чего? Обзвонил десяток сервисов, большая часть сказала, что карбами не занимается, двое сказали что делаем всё "от лексусов до танков", что несколько напрягло

Как чего??
Ехать к ним, пока праздники и время не очень жалко.
Это же БСЗ. Ее поставить - не в мерседесе колодки поменять. Спец инструмент и особые тайные знания не нужны.
Тем более, что как таковой поломки нет - в случае неудачи всегда "вернут в зад" старую систему и поедешь к следующим.
Ессесно, не заплатив ни копейки.
 

Сейчас не исключаю варианта, что самому придется карячится.

О! Это новая вводная!
Тогда такой еще совет.
Внимательно(!) изучи вот эти картинки:


И посмотри так ли у тебя получается.
Потому что в готовых комплектах Старого Оскола регулярно получаются ситуации, когда "собрал - не заводится".
И вся проблем в том, что в двух разъемах умудряются провода не в те дырки сунуть.
 

т.к. в первых рекомендациях были фразы, что придется менять провода и свечи

Было вот так:

Еще на какие свечи надо перейти, и на какие провода

поставь бск. если будет плохо-заменишь провода. не будет - так катайся.

Свечи, калильное число, зависят от модели двигла, а не от системы зажигания.

Зазор надо 0,8 мм

Ставь все что в комплекте Свечи можно без резисторов, даже лучше Зазор в свечи ставь 0,7-0,8мм

Что в сумме с этим:

Ну и свечи/бронепровода возможно надо будет сменить

Означает, что смысла менять кардинально тип свечей и бронепроводов, если они "рабочие" нет.
Достаточно в "своих, еще малохоженых" выставить нужный зазор и поехать.
Если "не поедет" - тогда и сменить.
Геофизик иголкой правит.
Я - сверло для этих целей купил.

Сообщение отредактировал ArtemSaratov: 05 января 2017 - 02:41

желательно марки

Я вижу практический смысл переплачивать только за иридиевые свечи.
Да, они стоят +400%. Но и приход дают +10(условно)% к кайфу и служат по 130 тыс км даже на Саратовском бензине (а это уже правда).
Смысла в любых других, которые стоят +100...200%, но дают всего +1% к кайфу и +10 000 км к пробегу - самого себя
обкрадывать. Нищеброды не любят так тратить деньги.
Конкретную фирму назвать трудно - их всего пара контор на ВАЗ делает.
Обе хороши. И про обе ты сказал, что "тебе не надо - надо не дорого".

в розничной сети недорогие и хорошие

по каким критериям подбирать

Если правильно помню (лучше уточнить по книге), то критерии такие - резьба М14*1,25, длина резьбы - 19 мм, калильное число
17, зазор 0,8 мм.

желательно марки, что продаются в розничной сети

Розница у всех разная. Надо аналоги А17ДВ-10, A17ДВР.
У нас есть это:

Свечи -2101-07 WEGO 90,00 руб. к-т
Свечи -2101-07-21 WEEN 79,00 руб. к-т
Свечи -2101-08 BERU Z20 195,00 руб. к-т
Свечи А-17 ДВМ 01-08 (1.3) (Энгельс) 100,00 руб. к-т
Свечи -2101 -08 L15Y"BRISK CLASSIC" 180,00 руб. к-т
Свечи -2101 -08 L15YC "BRISK SUPER" 240,00 руб. к-т
Свечи -2101 "А 17 ДВ-10" (Энгельс) 100,00 руб. к-т
Свечи -2108 "BRISK SUPER forte" карбюр. 185,00 руб. к-т
Свечи -2108 WEGO 115,00 руб. к-т
Свечи -2108-09-099 WEEN 84,00 руб. к-т
Свечи -2108 "А 17 ДВРМ" (Энгельс) 120,00 руб. к-т
Свечи -2108 "А 17 ДВРМ" (Энгельс) инжек 185,00 руб. к-т
Свечи -2108 LOR15YC-1 "BRISK SUPER forte" инжек. 180,00 руб. к-т
Свечи -2108 LR15YC-1 "BRISK " инжек. 250,00 руб. к-т

Я бы из них взял L15YC или Беру Z20.

недорогие и хорошие

А вот такое дело (если ставлю не дорогие свечи) я, как и в случае с заменой задних тормозных колодок, делаю на СТО.
Почему?
Потому что получается сильно дешевле.
На СТО ты просишь посоветовать свечи, тебя посылают в "присервисный магазин", там ты покупаешь ЗЧ с наценкой,
возвращаешься в сервисную зону, там мастер, перед установкой, проверяет свечи на стенде и ты идешь менять их
еще раз
и еще раз.

И в итоге уезжаешь на 100% рабочих свечах.
Получается весьма не дорого и быстро - потому что привозить 20...30 новых свечей, чтобы тебе отобрали из них 1...2 комплекта весьма накладно получается.
В принципе, никто не мешает то же самое сделать в магазине свечей - но именно у меня дешевле выходит на сервисе.
Ибо он "за углом от гаража",а до магазина с проверялкой свечей надо ехать и бензин тратить.

На что обратить внимание при установке, конкретно, в деталях.

Проверить правильность проводов в комплекте.
Делать по инструкции.
Трамблер выставлять по инструкции (ее можно даже с Таврокниги содрать - смысл не меняется).
Не, ну в самом деле, неужели имеет смысл на форум переписывать строки из книги типа "Ключом на 12 открутить болты трамблера. поставь метку в МЗ. Для этого воткни 4 ую передачу и крути колесо.
И крути его пока тестер не покажет падение напряжения на среднем проводе разъема датчика хола с 12 вольт до почти 0 вольт. После этого заводится- и на скорости 60 км\ч на 4ой передачи нажать резко тапку в пол и слушать 3..4 дзынька детонации" Крутить трамблер, пока их не будет именно столько???

А фактически полветки флуда накидано

Ну так!
Это не мы первыми начали обсуждать роль масла вязкости W20, как рекомендованной заводом-изготовителем двигателя классики
в теме про БСЗ.
Ну раз ТС эту тему затронул - значит ему так надо. Что бы не поддержать?

могу ли сам почистить, если да, то где эта кнопочка удаления.

Да, можно.
Спец кнопки нет.
Надо нажимать кнопку "жалоба" и писать что и где исправить\заменить\удалить.

Вот и Артем схему выложил

"""Поехали дальше:

1) Берем с комплекта коммутатор и прикручиваем в моторном отсеке

2) Берем с комплекта комплект проводом и подключаем. Тут однозначно сложно сказать, но схема стандартная.

3) Штекер на коммутатор (его не перепутать);

4) Штекер на датчик холла ( его в общем то тоже не перепутать),

5) Два или три (везде по разному) провода на катушку зажигания (тут можно перепутать, надо глянуть схему по цветам).

6) Масса

7) Плюс от замка зажигания

Итого: Схему собрали. Не обязательно сразу пытаться уложить провода. Пока просто пробрось, но так что бы при запуске не намотало на шкивы."""

Пояснения к п.5 Не перепутать провода к контактам "К" и "Б+" катушки зажигания.

7) Плюс от замка зажигания

Пока просто пробрось, но так что бы при запуске не намотало на шкивы.

А после того, как всё заработало и пора прятать провода - я бы еще от замка поставил реле типа такого:


Чтобы +12 вольт на зажигание шли не через пол-машины и древний замок, превращаясь по дороге в +10,5, а напрямую от АКБ.

На сайте завода ст.Оскол есть две модели БСЗВ.625-01 для двиг 1.2
БСЗВ.625 для двиг 1.5. 1.6   как понимаю на 21074 с 1.6 требуется второй.

для 21074 надо комплект 1,6 если там двс 1,6.

Неспешно приобретен комплект БСЗВ.625 для двигателей 1.6 производства СоАТЭ Старый Оскол

Поскольку ТС не отписал ничего в духе "да, я провёл ревизию - у бати именно 1,6 ДВС", то возможно и не 1,6 ДВС стоит в
семерке.
Тогда весьма возможен залет с длиной вала.
Ибо в разных классико-ДВС разные длины приводов у трамблера.
Но,как специалист по ЗАЗам я не скажу вот так сходу - где длинный, а где короткий
трамблер стоит на ВАЗах.

Сообщение отредактировал ArtemSaratov: 05 января 2017 - 03:09

Поскольку ТС не отписал ничего в духе "да, я проверил - у бати именно 1,6", то возможно и не 1,6 ДВС стоит в
семерке.
Тогда весьма возможен залет с длиной вала.
Ибо в разных классико-ДВС разные длины приводов у трамблера.
Но,как специалист по ЗАЗам я не скажу вот так сходу - где длинный, а где короткий
трамблер стоит на ВАЗах.

Ты человека не пугай)) У него однозначно не 1,2. Это очень древние двигуны.

Вот и Артем схему выложил

Ну прям сказанул "схему выложил!".
Там же сехма- два разъем, причем один в другой ну никак без ножовки не запихать!
Да и более того - она есть в инструкции:


И иногда на коробках рисуют.
Добавленно позже

Ты человека не пугай)) У него однозначно не 1,2. Это очень древние двигуны.

а как насчет 1,3 и 2105 движков с ремнем???

Сообщение отредактировал ArtemSaratov: 05 января 2017 - 03:12

Ну прям сказанул "схему выложил!".
Там же сехма- два разъем, причем один в другой ну никак без ножовки не запихать!
Да и более того - она есть в инструкции:


И иногда на коробках рисуют.
Добавленно позже
а как насчет 1,3 и 2105 движков с ремнем???

Когда я писал пост, была одна схема))

Они одинаковые) 

На данной третьей разве что появилось куда тах подключать. 

Тем более у него аля КОМПЛЕКТ! Так что там все должно быть норм) 

Пускай техпаспорт глянет, там объем указан)

Пускай техпаспорт глянет, там объем указан)

Не.
Я против бумажного метода в деле определения кубатуры.
Лучше "по факту" - набивка\отливка на блоке, какие-то критично-однозначные штуковины (типо той же длины палок у трамблера)
какие там есть на классикоДВСах.
Бумажки многое терпят.

Сообщение отредактировал ArtemSaratov: 05 января 2017 - 03:27

Не.
Я против бумажного метода в деле определения кубатуры.
Лучше "по факту" - набивка\отливка на блоке, какие-то критично-однозначные штуковины (типо той же длины палок у трамблера)
какие там есть на классикоДВСах.
Бумажки многое терпят.

Ты предлагаешь ТСу для точного определения объёма двигла снять головку клапанов и пролить камеры цилиндры.))) Согласен!)) Пускай не расслабляется!))

в автомобиле 2003 года, стоит двигатель 1.6, какой карбюратор не знаю, не знаю как и где посмотреть. однажды под ним поправляли какие провода и шланги, видимо где то задели и нарушили после этого стал работать с перебоями, пришлось обращаться в сервис, что и где именно поправляли не ведаю. Карб темный-претемный лес.

 

что такое и как выглядит датчик холла?

 

Свечи припасены А17ДВРМ 0.7 315 руб комплект.

зазор проверять вряд ли буду.

Не видел ни разы в жизни в Казани, что бы кто то проверял свечи, тем более в прилегающих к СТО магазинах, если они есть

Не видел чтобы кто то выставлял зазор.

В СТО где раньше отец делал мелко средний ремонт и ТО, когда зашли спросили, если ли что на классику, ответили кроме расходников фильтров, масел, пр., почти нет ничего. Поэтому надо закупать все заранее.

 

должен ли быть электрический контакт между радиаторной площадкой коммутатора и кузовом, или только как охлаждение через корпус?

 

правда ли что с БКЗ тахометр может не работать?

Сообщение отредактировал Вячеслав Л: 05 января 2017 - 08:10

 

 

что такое и как выглядит датчик холла?

 

 

Вспоминается главное правило tavr125. Сфоткай свой комплект. Подпишем фото что куда и как. Наглядно будет понятней. Иначе долго будем дискуссию вести.

Добавленно позже

Датчик холла на картинке указан под номером 1

Он стоит внутри трамблера.

   86a0f980dfba0c41ebe77ce71d0003f0.jpg   46,16К   Количество загрузок: 0

Вспоминается главное правило tavr125. Сфоткай свой комплект. Подпишем фото что куда и как. Наглядно будет понятней. Иначе долго будем дискуссию вести.

Добавленно позже

Датчик холла на картинке указан под номером 1

Он стоит внутри трамблера.

 

Ага! Фото это идея! Совсем забыл про этот способ.

 

Итак, сегодня на сервисе у электрика произведено вживление системы зажигания. Попутно им же сделана доработка, чтобы при выдергивании ключа зажигания полностью гас головной свет.

 

Удачно, что тм же на сервисе работал сегодня карбюраторщик, к которому потом пришлось подстраивать светить стробоскопом и крутить какие то винтики, дуть в шланг.

 

Первые итоги,

А. Машина едет, и хуже не стало.

Б. при смене свечей с А17ДВ на А17ДВРМ 0,7мм, крайние были черные, в нагаре, средние в норме. Причина пока непонятна, возможно что родители часто полностью не задвигают подсос, или короткие зимние поездки.  Это будет следующим этапом исследований.

В, Действительно, при замене на бесконтактную может не работать тахометр, но это болячка моделей ВАЗ-2106 и более ранних.

Г. карбюраторшик нас известил, что на карбе отключен какой то шланг или провод, вроде электромагнитного клапана.

Провод ЭМ клапана скорее всего.
Если это именно клапан там нет трубочек
Забей. Он бате не нужен
Добавленно позже
Нагар и нагар.
Ездит и забей.
Если не жрет под двадцатку.

Вячеслав Л,
Поздравляю!
Жаль, что ты не написал цену услуг у мастеров...
Добавленно позже
Вот насчет "шланчика и клапана, о которых известил мастер" - жаль, эти системы помогают в экономии бензина...

Ну правда, не стоит ожидать "прямо прихода" от БСЗ чуть ли не ВАЗ-2104 превратился в Lotus Esprit...
Хотя если....
Правильные свечи+ плеснуть правильное масло в КПП + плеснуть правильное масло в мост + плеснуть правильное масло в двиг ... Точно будет результат!
Еще если убрать ковры тканевые, с них убрать защитные резиновые, чтобы не пачкались тканевые, с резиновых убрать тряпочки, чтобы не пачкались резиновые коврики, а с тряпочек убрать газетки, которые не дают быстро пачкаться тряпочкам...
Убрать мешок с инструментами... Убрать лишнее почти все из машины...
Приход вообще будет...

Вячеслав Л,
Поздравляю!
Жаль, что ты не написал цену услуг у мастеров...
Добавленно позже
Вот насчет "шланчика и клапана, о которых известил мастер" - жаль, эти системы помогают в экономии бензина...

 

Установка БКЗ, замена свечей, переделка вкл/выкл головного света, чтобы всё отрубалось при выдергивании ключа, снятие карты двери, и замена проводки к приводу замка - в сумме обошло в 1000 рэ.

 

А по поводу прихода, дык изменения человек, который долго ездит на своей машине, чувствует всегда, как то замена сцепы, замена резины, иногда замену свечей, даже замену фильтров, и масла хоть чуть чуть, но чувствуются в первые дни пятой точкой.