В поисках (Часть вторая)

ПыСы
Решил правую дверь оставить на завтра.
Наученный горьким опытом решил не торопиться.
Тем более там сразу и ЭСП буду колхозить.
Тем более палец болит.
 IMG_20240716_173855_1.jpg   38,6К   Количество загрузок: 0

Это молотком прилетело по ногтю.
Болит малость, и видно гематому под ногтем.
Это значит продолжение завтра.
Наверное.

После трудового дня отдыхая с чувством выполненного долга на кресле в машине поймал себя на мысли, что нашёл причину заедания ЭСП!
Вернее две причины.
Первая- стекло перекашивается после половины опускания вниз! Потому что направляющая есть только спереди.
Правильно, как только началось движение вверх, стекло цепляет углом спереди, его поворачивает и оно само заклинивается.
Вторая- неравномерная нагрузка на мотор ЭСП. У Таврии в родном механизме была пружина, причём достаточно мощная, не игрушечная ни разу! Она как раз снимала вес стекла с моторчика ЭСП (или с ручки).
 IMG_20240716_204904.jpg   62,84К   Количество загрузок: 0

Нужно прицепить пружинку слева и справа от ЭСП! И они снимут вес стекла и не дадут перекрашиваться.
Ищу подходящие пружины.

Сообщение отредактировал tavr125: 22 июля 2024 - 09:58

Уф... Уф... Прямо смеяться или плакать...  IMG_20240717_194044.jpg   48,5К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240717_194055.jpg   44,03К   Количество загрузок: 0

Кто видит?
Смотрим внимательно.
Ха!
Личинки Рекардо оказывается имеют только с одной стороны выборку для пружины.
Смешно, право...
А нормальные имеют выборку с двух сторон, чтобы поставить НА ПРАВУЮ ИЛИ НА ЛЕВУЮ ДВЕРЬ.
В Рекардо видимо машину видели на фотографии...
Добавленно позже
И тут начал собираться дождь.
Вот прямо сейчас надо ему...
Пришлось быстро собрать всё так.
 IMG_20240717_180744.jpg   68,33К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240717_180750.jpg   90,63К   Количество загрузок: 0

Вот как выглядело родное всё барахло из правой двери.
Однако штифты все на месте!
Добавленно позже
Ставя личинку на левую дверь все же штатно стало, я и предположить не мог, что такой закидон могут сделать производители запчастей.
Добавленно позже
Придётся разобраться с пассажирским замком.
Меня просто раздражает необходимость носить в голове то, что "пассажирскую дверь открывать перевёрнутым ключём, зубцами вниз"!!!
А в темноте зимой забудешь и запихаешь ключ?
А он там застрянет, а лучше сломается!
И приехали.
А если кому-то скажешь открыть машину, чтобы что-то взять, например? Мелкий подрастает, уже я его потихоньку приучаю что-то делать. Для начала подай-принеси, сейчас работаем над НАЙДИ.

Как там звучала фраза в фильме?
-А у нас все ходы записаны!
 IMG_20240717_201545.jpg   199,06К   Количество загрузок: 0

Вот и видно хорошо, на родной личинке пазы для пружины с обоих сторон, а в блистере упакованные личинки и просечка только с одной стороны!
ПыСы. Мне тогда тоже мысль была внимательно осмотреть новые личинки, но я её прогнал со словами, типа "ну тут то явно нельзя накосячить! "
Оказывается можно.

Может для открытия/закрытия взять котосигналку за косарь?
А на черный день есть багажник с ключем

Котосигналку же ещё и ставить надо.
Я решил доколхозить замок.
А потом заняться проклятием стеклоподъемников!

Сообщение отредактировал tavr125: 19 июля 2024 - 17:14

Котосигналку же ещё и ставить надо.
Я решил доколхозить замок.
А потом заняться проклятием стеклоподъемников!

открывалка/сигналка важнее.

ЭСП - третьестепенная штука. Когда на Славуте по очереди накрылись правый и левый, я посмотрел, почесал затылок, и выкинул привод, восстановив обычные ручки мясорубки.

Минус - пассажирское стекло на ходу не открыть/закрыть.

Плюс - когда зимой стекло примерзает, ЭСП бесполезно насиловать, а рукояткой легко.

Так-то совершенно правильно, мясорубка конечно вещь.
И на водительской двери действительно почти нет особого дискомфорта.
А вот пассажирская дверь уже на ходу никак.
И надо же, как раз самый комфорт когда один едешь именно пассажирскую сторону приоткрыть! И в тебя не дует и замешивает в салоне свежий воздух.
Добавленно позже
Зимой печка в Оке зверь- окна отмерзают активно, кстати.
 IMG_20240719_194133.jpg   47,89К   Количество загрузок: 0

Я закончил с замками в Оке.
Я не стал сильно заморачиваться, я просто в родную личинку старую запихал новый ключ, сточил под него выступающие секреты(х/з как они называются).
И установил.
Всё работает отлично и штатно.
Выдохнул.
Добавленно позже
Все старые личинки сточил под новый ключ.
И комплектно положил в нужное место.
Прозапас, так сказать...

Итак, начинаем новую эпопею!
ЭСП- заставим работать по-настоящему!

Самое сложное- отсутствие теоретической базы именно по Оке.
Пересмотрел на Ютубе и Драйве материал, правда что он скомканный и поверхностный.
Если не лживый, а залепуху сейчас любят мастерить.
Пишу специально, чтобы потом мог сам вернуться и прочитать, делая выводы и пополняя знаниями.
1. Стекло заедает при движении вверх сильно, до полной остановки.
2. Есть подозрение на несовпадение кривизны стекла и рамок двери.
3. Есть подозрение на несовпадение кривизны дополнительной направляющей планки спереди.
4. Есть подозрение на несовпадение кривизны самого корпуса ЭСП с кривизной деталей.
5. Возможно сильно давят резиновые уплотнители и тормозят стекло.
6. Возможно тонкие неудачные провода питания.
7. Прочее неизвестное.
...
Как бы найти причину?
Методом исключения только!
С чего же начать?
А уберу всё, что мешает!
Нужно только план составить, чтобы поменьше гаек крутить, и раз уже снимать детали, так и делать им осмотр и профилактику.
Сниму все резинки и придерживая стекло рукой от перекосов и заеданий попробую погонять его вверх-вниз, вот и чего прояснится.
Заодно проверим силу ЭСП.
...
Сразу можно и проверить провода потолще!
Просто по временной схеме кину толстые провода и всего делов!

Начнём с пассажирской двери!
Почему с нее, ведь водительская как бы нужнее?
Потому, что на ней можно проводить эксперименты свободно, и даже если не довести до конца сегодня, то можно доделать завтра. А стекло приклеить скотчем или подвязать, кстати последний вариант я уже делал в своё время.
И спокойно ездить.
А к водительской двери приступить уже полностью имея готовое решение, сделать быстро и качественно.

с течением времени уплотнители и направляющие загрязняются  набиваются пылью и мусором.

Выловил вечер без дождя и быстро полез в правую дверь.
 IMG_20240722_190038.jpg   143,84К   Количество загрузок: 0

Начинаем с внешнего осмотра.
Внимательно.
С пристрастием.
 IMG_20240722_190049.jpg   105,62К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_190100.jpg   124,88К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_190111.jpg   145,6К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_190235_1.jpg   122,33К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_190258.jpg   182,21К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_190310.jpg   116,54К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_190408_1.jpg   180,94К   Количество загрузок: 0

Стекло прозрачное, и нужно внимательно смотреть...
Но видно, что нижняя рамка окна кривая.
Непонятно почему такая, либо кидали на производстве после сварки или штампа.
Краска именно целая, нет следов что гнули потом.
Это уже часть истории, тут мы врядли найдём точный ответ, да и нам это не поможет.
Внимательно осмотрев положение стекла, стало понятно, что комплекс проблем таков.
1. Рамка окна нижняя имеет кривые места.
2. Собственно стеклоподъёмник удерживает стекло криво в проёме.
3. Каретка стеклоподъёмника имеет неприятный люфт и перекашивает стекло.

Я понимаю, что это стекло, что оно рядом, поэтому взял аккуратные инструменты: плоскогубцы и молоток. Для безопасности ещё и кусок тряпки.
С замиранием сердца точными ударами подправил рамку. Стала ровней, и в принципе два очень неудачных места, где зажимало сильней исчезли теперь.
Стеклоподъёмник так устроен, что лишь немного корректировки в его положение в двери можно внести. Поэтому я отпустил гайки и начал аккуратно шевелить рейку, отмечая изменения в положении стекла.
И в какой то момент я нашёл положение, пусть не идеальное, но почти 80% от него.
Оно достигалось, если верхнее крепление отвести на 5мм от двери вовнутрь. Т.е. нужно было на шпильку рейки подложить шайбу 5мм изнутри. Тут на глава попался грузик от колёса свинцовый квадратный почти новый, только долго валялся. В нём просверлить отверстие раз плюнуть.
И шайба заняла своё место.
И стало действительно прямо видно, что стекло стремится само быть ближе к середине рамки!
Вот люфт каретки задача почти неустранимая, там же он ещё и нужен!
Поэтому приступили к играм с кнопкой ЭСП, много раз поднимая и опуская стекло, останавливаясь в разных моментах, пытаясь найти истину.
Истина была где-то рядом.
Вот аккуратно придерживая рукой стекло, чтобы оно не задевало за металл, удалось выяснить, что силы у стеклоподъёмника не слишком много, от слова совсем. Но и провода тонковаты, откровенно.
Ещё момент, что в нижнем положении электромотор видимо не имея свободного хода уже и будучи зажатым, оказывается прихвачен трением и не в состоянии стронуться даже при напряжении питания на подъем вверх. Это конечно же моя догадка, но не даром в японских ЭСП я видел пружины, кстати и на "десяточном" тоже. Видимо они как раз и создают некий демпфер от закусывания механизма.
Очень внимательно я осмотрел все резинки.
Всё целое и мягкое, без повреждений точно.
Немного подрезал резинки на кончиках, там где стекло заходит в них спереди и сзади.
Также пожрезал нижнюю резинку из передней упорной планки.
Сперва поставил верхнюю резинку на место.
Покатал стекло.
Потом нижнюю из упорной планки. Её нужно ставить внимательно, чтобы она встала ровно внутри планки, только так получаются ровные края с бархотными накладками.
Покатал стекло.
И в конце собрал внешнюю и внутреннюю резинки по нижнему краю стекла.
....
И есть ли результат?
Да, есть результат!
Стало заметно лучше.
Напряжение аккумулятора 12,6В.
Напряжение на заведенном моторе 14,2В.

И вот на заведенном моторе стекло двигается гораздо быстрее, чем просто на аккумуляторе.
А это значит провода сильно воруют силу тока.
Добавленно позже
Подводя итоги.
Дело не только в толщине проводов.
Проблема была именно в том, что стекло зажимаось и перекашивалось и двигалось по неудачной траектории!
Т.е. даже просто поставив хоть сварочные провода не получилось бы эффекта.
А вот теперь можно и добавить толщины проводов!
Кстати, с заведенным мотором стекло легко открывается вниз, но при том пусть и медленнее, пусть иногда приходится дергать
Кнопку вверх-вниз, само без рук закрывается.
Это результат!
Добавленно позже
Раз уж руки испачкать пришлось, то не грех и коктейль пропустить!
 IMG_20240722_195930.jpg   114,37К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_200634.jpg   88,72К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_200638_1.jpg   135,96К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_200647_1.jpg   131,52К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_200652_1.jpg   106,48К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_200654_1.jpg   93,36К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240722_200659_1.jpg   81,43К   Количество загрузок: 0

Сегодня был средне-легкий дождик и удачно совпало мне кататься.
Весь тюнинг используется в деле!
Ветровички, программируемое реле дворников, электростеклоподъёмники.
И дождик несильный, можно без зонта выйти из машины, не успеваешь промокнуть.
Весь тюнинг прямо удачный.
Окна можно приоткрывать, а можно легко шире или меньше, дворничек машет с паузами как надо точно по силе дождика.
Вещь!
Особое внимание на ЭСП.
Стекло пассажирской двери само ездит вверх и вниз без проблем!
Даже ни разу не пришлось играть кнопкой вверх-вниз.
В принципе можно финальный аккорд с настройкой ЭСП по погоде делать- настроить левую дверь и кинуть провода стационарно.

Сообщение отредактировал tavr125: 23 июля 2024 - 14:47

Все-таки у меня ещё идея была добавить две пружины для поднятия стекла.
Две недели искал пружины, вернее не мог сформулировать какие они должны быть, тогда удастся понять и от чего их взять.
Ибо пока тебе не надо, вроде как всего везде навалом, а вот когда надо- ничего нет подходящего.
И тут мне удалось сформулировать как они должны стоять и работать.
И пара магазинов показала, что пружин выбора нет.
И тут дошло!
От эспандера для физкультуры!
Который руки и плечи тренировать, разводя в стороны. Они бывают и с пружинами и с эластичными жгутами.
И пружины там с хорошим коэффициентом растяжения и не сильно жёсткие.
Но у меня есть только со жгутами.

В хоз маге купи пружину для двери! Усилие слабое, но для стекла хватит

Как раз на них я смотрел в хозмаге!
И у нас как на зло только толстые и мощные.
В эспандере нагрузка написана, сколько килограмм выдаёт. И там обычно шесть пружин. И можно отсоединять по одной.

Ещё думал о пружинах из весов ручных пружинных, безмен которые. Но они мощные, обычно на 10кгс.
Ещё была идея через ролик и трос передать усилие. Ролики и трос от старых стеклоподъёмников есть.
И можно даже одну пружину зацепить за два конца.
Места в двери навалом пустого.
Добавленно позже
Ещё был вариант хитрый, от кухонной мебели есть пружинные открыватели, плоские такие, две лапки и кругляшок в середине.
Даже есть кухонные газовые упоры!
Последний вариант слишком дорого и не рассчитано работать зимой, кстати.

У мебельных газовых упоров ход штока маленький, сантиметров 20

Новая эпопея.
Водительское сиденье провалилось сильно.
Удивительно то, что сидеть стало удобно. Но вот только под коленями железяка совсем не айс.
 IMG_20240801_160723.jpg   165,89К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240801_160728.jpg   115,66К   Количество загрузок: 0

 IMG_20240801_160742.jpg   115,1К   Количество загрузок: 0

Добавленно позже
Видно, как под моим весом аж погнулась железка на боковине, где крючки держат пружину.
Добавленно позже
Причина была обнаружена сразу.
Отвалилась по сварке или рядом полоса, которая передний подвес даёт для подушки.
Поролон вроде живой ещё.
Попытка просто вернуть все на место не удалась.
Нужна полная разборка подушки.

Уф!
На карбюраторе в наши дни ездить конечно тяжеловато, хотя дело привычки!
И нервную систему закаляет хорошо.
 IMG_20240808_213255.jpg   119,07К   Количество загрузок: 0

Лето.
Жара.
Гора.
Пробка.
... Холостой ход покинул чат!
..
Хорошо, что прямо в ёлку на макушке горы, прямо где кончился леер ограждения, и парковка с магазином автозапчастей рядом!
40 минут жары и вдруг мы давимся..
Пару раз глохнет.
Кое-как удаётся съехать с полосы и укатиться. Дальше просто толкнул машинку руками.
И тут и место освободилось в тени магазина.
 IMG_20240808_213506.jpg   53,93К   Количество загрузок: 0

Оставил моторчик остывать и сам пошёл остыть под кондиционером.

Причину нашёл быстро.
На фото отмечено стрелками.
Удивительно, как быстро резинка из ремкомплекта потеряла эластичность.
Каким-то чудом у меня хватило ума в свой момент времени, когда делал профилактику карбюратору, не выкинуть старую родную резинку, а кинуть в пакетик с ремкомплектом карбюратора.
И когда порядок наводил в машине ещё подумал, что ремкомплект пусть лучше в машине будет, чем дома...
Хотя это совершенно просто и быстро.
Нервная система закаляется.