Перейти к содержимому


Фотка

Стройка и всё что с ней связано


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 825

#21 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 728 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красный

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 22:59

Не совсем так. В основной массе да, связывается. Но довольно часто приходится наблюдать, когда арматуру сваривают. 

Это нарушение или технология?



#22 lord1404

lord1404

    Бегунок

  • Модераторы
  • 6 106 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:Старый Оскол
  • Имя:Шурик
  • Моё авто:Пешая лошадка

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:00

zalex, не могу сказать. У нас практически весь город выстроен по такой "технологии". 


Изображение

#23 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 728 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красный

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:05

Думаешь у нас ПГС-ники есть? :)

Скорее по опыту. Даже если ПГС-ники есть - кто на участке yfon'a геологию делал? А она как раз для расчета нужна. Скорее всего будем по прециденту.


Добавленно позже

Yfon - начнем с того - что строить хочешь и какой у тебя грунт до глубины промерзания?


Добавленно позже

Думаешь у нас ПГС-ники есть?

Да у нас даже Геофизик есть!!!!



#24 yfon

yfon

    Специалист

    Топикстартер
  • Тавроводы
  • 1 129 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:симферополь
  • Имя:юрий
  • Моё авто:калина

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:07

Скорее по опыту. Даже если ПГС-ники есть - кто на участке yfon'a геологию делал? А она как раз для расчета нужна. Скорее всего будем по прециденту.Добавленно позжеYfon - начнем с того - что строить хочешь и какой у тебя грунт до глубины промерзания?

Промерзание по крыму 60см, стоял дом бутовый извесняк лет пиесят может больше я его короче 14газонов колхозников,дом был утоплен где то на пиеся см я углубил еще на 1.5штыка лопаты дошёл до рыжей глины, глубже копать не хочу бо здохну дом в один этаж 6на 10.
Я хочу залить бутовый фундамент 50на50 в углы вставить арматуру а потом еще вылить 60 в высоту 40шириной с армировпнием чисто бетон,как то так.

#25 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 728 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красный

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:10

Да и те, кто строился не Геолирики ))



#26 ArtemSaratov

ArtemSaratov

    ФЛУДЕРАСТ

  • Тавроводы
  • 12 303 сообщений
  • Город:Саратов\Москва
  • Моё авто:Таврия

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:11

.....
Когда угол дома подмыло или просел на чем фундамент висит или держится?



Воооот!
я ждал жтого вопроса.
Поясняю.

Как предлагает Залекс,надо глянуть в книгу по фундаменту и там увидеть что "фундамент" это такая отука которая:
1. устроена так,чтоб пучением не выперло дом (и заглубление его на многометров - лишь один из способов добиться этого);
2.такая штука,которая УМЕНЬШАЕТ давление на почву так,чтобы небыло проваливания грунта...

Иными словами,если грунт у тебя модет нести нагрузку 2 килограмма на квадратный метр (типично для песка),а на 2 кг и 100 грамм проваливается - то фундамент делают таким образом,чтобы дом давил на грунт с силой 0,5.....0,8 килограмм.

Т.е. из того факта,что дом поставили на фундамент,а грунт от тяжести просел - следует,что под домом небыло "фундамента",как инденерного сооружения.
Под домом просто каменюка валялась. :)



Вот если подмыло - это отдельный разговор.
От "ежегодных" подмываний фундамент должно защищать целым комплексом мероприятий. Которые то же описаны и вполне работают.

Остаётся ситуация из серии "раз в жизни", когда потоп был такой сильный,что ни дренаж,ни гидроизоляция,ни гидрозамки - ничего не помогло и таки вымыло кусок.
Но в такой ситуации надеятся,что угол дома будет "висеть" на волшебной особо крепко арматуре - я бы точно не стал.
Оооочень мало кто расчитывает фундамент так,чтобы дом стоял "на трех точках" - хоть какую арматуру туда пихай.


ИМХО,я бы заложил железо.
Но,скорее всего,чисто по инерции, и придумал оправдание вида- потому что железная арматура ребристая - вязать удобно и за бетон "цепляется".

Но расчитывать,что кусок почвы вымыло резким наводнением и фунд будет на ней "висеть",потому что арматура прочная на срез- точно не стоит.
Стоит караул кричать и подставки городить. :)

Да и рассмотрите внимательно такую ситуацию.
Вот угол повис.
он "четко вниз",срезав арматуру, свалиться не может.
Он будет сверху "надрываться",а снизу "сжиматься".
снизу сжатию сам бетон сопротивляться будет
сверху стоит чуть надорваться - арматура станет растягиваться,прогибаясь....


и уж ежели бетон и арматура не сдюжат - потом только уже срезать пойдёт.
И врят ли тут что-то уже поможет.

Таврия не роскошь, роскошь-средства на ее передвижение. (с)

У тебя Таврия! Чтобы на ней поездить, надо сначала ее починить! (с)


#27 Таргитай

Таргитай

    Форумчанин

  • Тавроводы
  • 411 сообщений
  • Возраст: 41
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Имя:Юрий
  • Моё авто:Таврия-110206

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:12

насчет излома,мое имхо что на излом не работает.Откуда он там?

Из сопромата :03: ! Плюс открою маленький секрет: у родителей проконсультировался, они оба - ПГСники :028: !

Арматура не сваривается!!!! Она связывается

И сваривается тоже. Но проблема в том, что в зоне сварки снижается коррозионная стойкость металла. Необходима защита (грунтование и т.п.), а это весьма геморройное занятие.



#28 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 728 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красный

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:15

yfon - глина одна из самых противных почв. Она вызывает вспусивание. Для начала необходимо сделать небольшую песчаную подушку.

Какие перекрытия будут? Деревянные? ТОгда 50 х 50 должно хватить. Правильно понял, что дом в один кирпич будет?


Добавленно позже

Юля, что в этой теме все с опечатками пишут, и я !!!


Добавленно позже

 

И сваривается тоже. Но проблема в том, что в зоне сварки снижается коррозионная стойкость металла. Необходима защита (грунтование и т.п.), а это весьма геморройное занятие.

На практике (но её очень мало) не видел, не встречал.


Добавленно позже

yfon - гидроизоляция фундамента планируется? От этого технология заливки будет зависеть.



#29 Таргитай

Таргитай

    Форумчанин

  • Тавроводы
  • 411 сообщений
  • Возраст: 41
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Имя:Юрий
  • Моё авто:Таврия-110206

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:16

Промерзание по крыму 60см,

Что-то маловато! :blink:  По Воронежской области (не самый морозный регион!) - 140 см, по Московской - 160 см. Надо СНиПы местные поднимать, искать.



#30 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 728 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красный

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:17

Кароч, есть книга Сельский дом, автора не помню. В djvu скачивается без проблем. Советую почитать.



#31 yfon

yfon

    Специалист

    Топикстартер
  • Тавроводы
  • 1 129 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:симферополь
  • Имя:юрий
  • Моё авто:калина

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:17

yfon - глина одна из самых противных почв. Она вызывает вспусивание. Для начала необходимо сделать небольшую песчаную подушку.
Какие перекрытия будут? Деревянные? ТОгда 50 х 50 должно хватить. Правильно понял, что дом в один кирпич будет?
Добавленно позжеЮля, что в этой теме все с опечатками пишут, и я !!!


Перекрытия будет деревянное, дом будет из ракушки в камень у вас такого нету но можкт видели, размеры её 18см высота 38см длина вес её вроде 14кг.натур продукт экологически чистый йод!!!

#32 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 728 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красный

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:18

http://romanbook.ru/book/8503851/

Эта книга



#33 yfon

yfon

    Специалист

    Топикстартер
  • Тавроводы
  • 1 129 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:симферополь
  • Имя:юрий
  • Моё авто:калина

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:18

Что-то маловато! :blink:  По Воронежской области (не самый морозный регион!) - 140 см, по Московской - 160 см. Надо СНиПы местные поднимать, искать.


А че мало?у нас не север слава богу, хотя там прикольно.

#34 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 728 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красный

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:20

yfon - если хочешь серьезно подойти к теме - у меня есть снипы, могу скинуть на мыло в ближайшее время. ИНтересное чтиво.


Добавленно позже

А че мало?у нас не север слава богу, хотя там прикольно.

Не , у Вас лучше - у Вас шелковица растет!



#35 lord1404

lord1404

    Бегунок

  • Модераторы
  • 6 106 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:Старый Оскол
  • Имя:Шурик
  • Моё авто:Пешая лошадка

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:20

Книжки все читать мостаки! А без книги слабо?  :D

 

Сколько приходилось мотаться по объектам, сколько на фундаменты насмотрелся, просто жуть.

 

yfon, фундамент скорее всего будет применён ленточный. В тырнете полно информации по фундаментам.


Изображение

#36 yfon

yfon

    Специалист

    Топикстартер
  • Тавроводы
  • 1 129 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:симферополь
  • Имя:юрий
  • Моё авто:калина

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:20

yfon@mail.ru

#37 lord1404

lord1404

    Бегунок

  • Модераторы
  • 6 106 сообщений
  • Пол:Мужик
  • Город:Старый Оскол
  • Имя:Шурик
  • Моё авто:Пешая лошадка

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:21

Из сопромата :03: ! Плюс открою маленький секрет: у родителей проконсультировался, они оба - ПГСники :028: !

 

 

И сваривается тоже. Но проблема в том, что в зоне сварки снижается коррозионная стойкость металла. Необходима защита (грунтование и т.п.), а это весьма геморройное занятие.

И обычно никто грунтованием не занимается.  :D


Изображение

#38 ArtemSaratov

ArtemSaratov

    ФЛУДЕРАСТ

  • Тавроводы
  • 12 303 сообщений
  • Город:Саратов\Москва
  • Моё авто:Таврия

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:22

Это нарушение или технология?


Это смотря кто делает. :)
я этот момент уже объяснял где-то.
Кажется в ветке Внуковского.

Повторю:
Когда идёт расчет фундамента, то в итоге получаешь условия вида "сила растяжения будет ХХ тонн,арматура 6ка держит ХХ-1,поэтому кладём 8ку".

И ЕДИНСТВЕННАЯ проблема сварки,это в том,что после сварки ты вместо прутка 8 мм имеешь пруток переменного диаметра.

Отсюда вывод,что варить можно если:
1. после сварки гарантированно останется живая толщина,какая заложена по расчету (т.е. 8 мм для нас); как это сделать - зависит от технологии (один из вариантов,например, - это взять сварщика с "прямыми руками" и гарантированой глубиной провара+другой металл. который на 4 мм толщине,такой же крепкий как расчетная "восьмерка";
2. Банально взять толстый пруток. Чтобы даже когда его варит рукожопец - расчетная толщина осталась гарантировано не тронутой(этот способ чем то напоминает понятие "переармирование").

Всё сводится к банальному ответу на вопрос "при сварке гарантируешь расчетную прочность или нет??"
И не банальному поиску технологии как это сделать.. :)

По какому способу варят каждый конкретный дом - это только прораб знает. :)

Таврия не роскошь, роскошь-средства на ее передвижение. (с)

У тебя Таврия! Чтобы на ней поездить, надо сначала ее починить! (с)


#39 yfon

yfon

    Специалист

    Топикстартер
  • Тавроводы
  • 1 129 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:симферополь
  • Имя:юрий
  • Моё авто:калина

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:23

Книжки все читать мостаки! А без книги слабо?  :D
 
Сколько приходилось мотаться по объектам, сколько на фундаменты насмотрелся, просто жуть.
 
yfon, фундамент скорее всего будет применён ленточный. В тырнете полно информации по фундаментам.


Ленточный да, меня просто смущает что в бут все говорят арматура не нужна, может в углы бросить хоть пару штук чтоб угол был по крепче или не ннадо?

#40 zalex

zalex

    ПРОФЕССОР!!!

  • Тавроводы
  • 3 728 сообщений
  • Возраст: 38
  • Пол:Мужик
  • Город:Воронеж
  • Моё авто:Красный

Отправлено 18 Сентябрь 2014 - 23:25

yfon@mail.ru

Ок, буду кидать потихоньку


Добавленно позже

Ленточный да, меня просто смущает что в бут все говорят арматура не нужна, может в углы бросить хоть пару штук чтоб угол был по крепче или не ннадо?

Бут и арматура играют совершенно разные роли.


Добавленно позже

Во нас на ночь глядя понесло. ПОка все в сборе - давай отдельную ветку сгородим. И тему обозвать - фундамент ленточный.






Количество Тавроводов, читающих эту тему: 0

0 Тавроводов, 0 гостей, 0 анонимных